• Поиск по форумам
  •  
      Этот форум закрыт. Новый форум располагается по адресу http://forum.use.ru  

      Nordnet Форум
      Городской форум
      25% пациентов лечатся неправильно...
     
    Страницы: 1
    Автор Тема:  25% пациентов лечатся неправильно...
    Степан Капуста 

    регистрация: 14-11-2001 в 09:37
    сообщений: 16766

    отправлено 27-10-2003 09:43    
    Вчера в Намеднях было сказано, что врачи 25% пациентов ставят неверный диагноз, и, соответственно, неверно лечат. Из-за этого в стране десятки тысяч случаев смертей из-за врачебных ошибок. Однако, никто не несет ответственности. Главная причина - солидарность врачей и отсутствие юристов, способных разбираться в медицине.

    Кто-то еще верит в святость врачей?..
    Kh_andr 

    регистрация: 21-05-2003 в 14:29
    сообщений: 13

    отправлено 27-10-2003 09:49    
    25% это американская статистика в США.
    У нас такой статистики нет..
    если быть точным..
    SAM 

    регистрация: 03-01-2002 в 03:43
    сообщений: 668

    отправлено 27-10-2003 09:54    
    Ну есть же разные люди во всех профессиях.
    Я знаю некоторых врачей.. конечно же они не идиальны! Они все-таки люди!
    Я не отрицаю что (особенно в Москве) врачи любят деньги, и без имения оных тебя, можно сказать, и не лечат...
    Но есть врачи, которые гении в своих областях, и которые работают не за деньги, а лишь из-за своей охоты помогать людям!
    Так что нельзя в целом брать врачей...
    просто следует повысить зарплату им хоть до нужного уровня... и проводить курсы обучения (повторение старого, усвоение нового...).
    СерГо 

    регистрация: 11-01-2003 в 22:36
    сообщений: 312

    отправлено 27-10-2003 10:28    
    Я думаю, что наши врачи уже давно перескочили за 50%.

    Даже в той же Москве не говоря уж о провинциях.

    vizual 

    регистрация: 28-08-2003 в 12:54
    сообщений: 100

    отправлено 27-10-2003 11:08    
    В святость верю (не всех конечно!), если б не они, меня бы не было (спасли меня от смерти)...
     
    Сообщение было изменено автором 27-10-2003 в 11:10
    SGAIL 

    регистрация: 27-03-2002 в 11:59
    сообщений: 11749

    отправлено 27-10-2003 12:04    
    Врачи разные есть. Так же, как и люди других профессий...
    Force 

    регистрация: 06-12-2001 в 00:09
    сообщений: 20128

    отправлено 27-10-2003 12:21    
    Угу, особенно нравится, когда врачи назначают платные услуги, которые в принципе не нужны.
    Отношение к пациентам полностью наплевательское, и самое главное - ничего с ними не сделаешь.
    Каплюс 

    регистрация: 04-02-2002 в 09:34
    сообщений: 6041

    отправлено 27-10-2003 13:53    
    Здравохронение в России - бесплатное, а вот лечение давным-давно платное.
    СерГо 

    регистрация: 11-01-2003 в 22:36
    сообщений: 312

    отправлено 27-10-2003 13:57    
    Force!
    В этом ты прав врачи защищают друг дружку, и это просто замкнутый круг не чего не докажешь
    Я лично много таких случаев встречал даже в той же Москве.

    gular 

    регистрация: 12-01-2003 в 16:09
    сообщений: 749

    отправлено 27-10-2003 14:17    
    2 СерГо: Они не друг дружку защищают. Они защищают свой кошелек!
    Gargan 

    регистрация: 19-09-2003 в 11:16
    сообщений: 98

    отправлено 27-10-2003 15:39    
    у них круговая порука и разгильдяйство.
    полсе одного случая мне кажется им и деньги не нужны, плевать они хотели на людей просто.
    SGAIL 

    регистрация: 27-03-2002 в 11:59
    сообщений: 11749

    отправлено 27-10-2003 17:44    
    Зря вы так, господа. Лечиться все-равно к тем же самым врачам идти придется.
    Не спорю, лечат не всегда удачно и правильно, но альтернативы нет.
    Понимаю, что это плохо, но другого мы еще долго не получим...

    PS. "По Сеньке (англ.: thank) и шапка"...
    Хрюн Моржов 

    регистрация: 28-11-2001 в 19:30
    сообщений: 1394

    отправлено 28-10-2003 01:06    
    Здравоохранение в РФ уже давно официально платное. Полисы ОМС за гражданина оплачивает работодатель или разные органы.
    SGAIL 

    регистрация: 27-03-2002 в 11:59
    сообщений: 11749

    отправлено 28-10-2003 12:07    
    Угу, Хрюн. Только у нас всегда все через одно небезызвестное место. И непонятно, куды все эти денюжки идут...
    Я бы, к примеру, лучше заплатил наличными, лишь бы доктор остался доволен и лечил, как подобает...
    vizual 

    регистрация: 28-08-2003 в 12:54
    сообщений: 100

    отправлено 28-10-2003 12:40    
    gular, Gargan - не понимаю: почему такое однозначное мнение ? Нельзя же всех под одну гребенку! Козлы везде есть.

    SGAIL - ты прав: "лечат не всегда удачно и правильно, но альтернативы нет". На самом деле есть и хорошие врачи, даже альтруисты по своей натуре!
    gular 

    регистрация: 12-01-2003 в 16:09
    сообщений: 749

    отправлено 28-10-2003 13:05    
    2 dis: Есть у меня одна знакомая, офтальмолог. Ее официальая зарплата 1600 р. Думается, что за такую зарплату она бы давно работала по какой-нибудь другой профессии. Ведь операции-то и многочасовые бывают!!
    Поэтому большинство врачей и беспокоятся за свой кошелек.
    Gargan 

    регистрация: 19-09-2003 в 11:16
    сообщений: 98

    отправлено 28-10-2003 13:37    
    2dis
    сужу чисто о своей районной поликлинике и больнице, а именно Заволжского района (бывшая Дизельной аппаратуры).
    Хуже ничего не видел в жизни. И такого наплевательства не встречал нигде.

    зы:
    А в областной поликлинике за денюжку обслуживают вполне приятственно -)
    vizual 

    регистрация: 28-08-2003 в 12:54
    сообщений: 100

    отправлено 28-10-2003 13:58    
    gular, Gargan - я с вами согласен. Глобальное положение в РосМедицине хреновое (и не только в медицине ! ), наверно поэтому и говорят зачастую, что медики - козлы, менты - козлы, чиновники - козлы и т.д.

    Я заметил, что грамотные и талантливые люли, которые не верят в "ветер перемен" так и мучаются, держутся за работу, боятся проявить инициативу, а есть такие же грамотные люди, которые не боятся перемен и постоянно что-то инициируют, придумывают, крутятся, вертятся ...

    Получается, что один человек (неинициативный по-жизни) мало получает, его постоянно пинают, что-то требуют, потом приходит к нему пациент, и конечно он его не будет лечить !
    А другой человек (инициативный по-жизни), порыпался, подрыгался, нашел себе работу по-душе, то конечно же он будет работать на 100% и о нем будут хорошо отзываться!
    Лика 

    регистрация: 31-01-2003 в 15:27
    сообщений: 247

    отправлено 28-10-2003 14:42    
    Судя по зарплате наших врачей, им ни чего не остаётся делать как брать с пациентов деньги, так как они тоже кушать хотят, одним "спасибо" сыт не будешь!
    А вообще по моему здравоохранение у нас в Ярославле потихонечку развивается, появляются хорошие медицинские агрегаты, медикаменты, только за всё плати!!!
    Степан Капуста 

    регистрация: 14-11-2001 в 09:37
    сообщений: 16766

    отправлено 29-10-2003 10:10    
    2 Лика:
    Я тут уже в деталях расписывал про моего соседа. Начинающий врач в сельской больнице. Ездит на несильно катанном VW Passat... На рынке он стоит €10000 - €12000... Бедные все такие...
    Dremlin 

    регистрация: 16-11-2001 в 18:04
    сообщений: 2513

    отправлено 29-10-2003 10:35    
    Степан, не надо завидовать ;-) Врачам никто не запрещает иметь свой бизнес независимо от работы в больнице.
    Каплюс 

    регистрация: 04-02-2002 в 09:34
    сообщений: 6041

    отправлено 29-10-2003 10:39    
    мда. :) может у него это хобби?:)
    Ice 

    регистрация: 12-04-2003 в 13:26
    сообщений: 906

    отправлено 29-10-2003 10:42    

    29-10-2003 10:10 сообщение от Степан Капуста:
    «2 Лика:
    Я тут уже в деталях расписывал про моего соседа. Начинающий врач в сельской больнице. Ездит на несильно катанном VW Passat... На рынке он стоит €10000 - €12000... Бедные все такие...»


    А может он наследство получил ?
    Степан Капуста 

    регистрация: 14-11-2001 в 09:37
    сообщений: 16766

    отправлено 29-10-2003 10:44    

    29-10-2003 10:35 сообщение от Dremlin:
    «Степан, не надо завидовать ;-) Врачам никто не запрещает иметь свой бизнес независимо от работы в больнице.»


    Запрещать-то не запрещают, только вот что это за врач, который полдня занимается бизом, а потом едет в больницу лечить людей, и думает при этом, кому впарить очередную партию китайских кроссовок. Так ведь и ошибочку немудрено совершить. Что, собственно, и происходит...
    Ice 

    регистрация: 12-04-2003 в 13:26
    сообщений: 906

    отправлено 29-10-2003 10:57    
    Почему считается, что слово "врач" это синоним слова "нищий" ? Кто может запретить врачу иметь хорошую машину, квартиру, дачу и т.д. если он зарабатывает на все это деньги своим трудом ? Причем врач, берущий "левые" деньги за лечение с тех, кто способен его оплатить, все таки их отрабатывает, так как предоставляет в распоряжение своего клиента навыки и знания, которые приобретаются годами изматывающей работы. Почему никто не кричит, что чиновники - козлы зарвавшиеся ? Ведь беря с тебя деньги, они ничего не дают взамен, кроме возможности использовать их служебное положение в личных целях. Так почему, я спрашиваю, никто не удивляется, что чиновник ездит на иномарке, на которую он не заработал ???
    SGAIL 

    регистрация: 27-03-2002 в 11:59
    сообщений: 11749

    отправлено 29-10-2003 13:08    
    А может не нужно судить обо всех по одному? Наверняка можно найти совсем не бедного студента, а потом говорить, что студент-то у нас на лимузинах ездит...
    Dremlin 

    регистрация: 16-11-2001 в 18:04
    сообщений: 2513

    отправлено 29-10-2003 14:05    
    SGAIL, именно! Вот только неизлечимая болезнь форума - обобщать все и вся.
    gular 

    регистрация: 12-01-2003 в 16:09
    сообщений: 749

    отправлено 29-10-2003 14:36    
    Я давно сделал вывод, что лучше лечиться народными способами. Поэтому стараюсь болеть как можно реже. Если уж заболел, то старинные проверенные способы - это лучшее.
    gular 

    регистрация: 12-01-2003 в 16:09
    сообщений: 749

    отправлено 29-10-2003 14:38    
    2 dis: У тебя свое мнение на этот счет. У меня тоже свое. И ты можешь с этим мнением не согласиться. Я просто сказал свой личный опыт.
    Лика 

    регистрация: 31-01-2003 в 15:27
    сообщений: 247

    отправлено 29-10-2003 14:53    
    ICE полностью с тобой согласна!!!
    Степан Капуста 

    регистрация: 14-11-2001 в 09:37
    сообщений: 16766

    отправлено 30-10-2003 10:49    

    29-10-2003 10:57 сообщение от Ice:
    «Почему считается, что слово "врач" это синоним слова "нищий" ? »


    Они сами. Ты посмотри на всякие митинги - там в первых рядах стоят врачи и воняют: "А мы - нищие!!!" При этом подъезжают на иномарках и оплачивают выборы в Думу...


    «Кто может запретить врачу иметь хорошую машину, квартиру, дачу и т.д. если он зарабатывает на все это деньги своим трудом ? Причем врач, берущий "левые" деньги за лечение с тех, кто способен его оплатить, все таки их отрабатывает, так как предоставляет в распоряжение своего клиента навыки и знания, которые приобретаются годами изматывающей работы. »


    Запретить никто не может. Только вот ему зарплата уже выплачена, через ОМС. Почему я еще должен выкладывать ему из своего кармана. Не нравится работа - уходи...


    «Ведь беря с тебя деньги, они ничего не дают взамен»


    Взамен они предоставляют услуги государства как института. А что, что они берут взятки - дык то же самое и врачи делают... И это надо пресекать...
    Степан Капуста 

    регистрация: 14-11-2001 в 09:37
    сообщений: 16766

    отправлено 30-10-2003 10:52    

    29-10-2003 13:08 сообщение от SGAIL:
    «А может не нужно судить обо всех по одному? Наверняка можно найти совсем не бедного студента, а потом говорить, что студент-то у нас на лимузинах ездит...»


    SGAIL, в том-то и дело, что не один. Все врачи, которых я встречал по жизни, либо на иномарках ездят, либо выборы себе в Думу оплачивают, и дети в платных учебных заведениях... Но при этом все кричат, что им мало платят, на жизнь не хватает, работают только за идею, клятва Гиппократа, blah-blah-blah... Тенденция, однако.
    SGAIL 

    регистрация: 27-03-2002 в 11:59
    сообщений: 11749

    отправлено 30-10-2003 12:59    
    В чем-то ты прав, Степан. Именно в том, что эти самые НЕ бедные врачи больше всех и возмущаются по-поводу нищеты.
    Но это совсем не значит, что все врачи имею денег "куры не клюют". Думаю, что как-раз наоборот...
    Страницы: 1