• Поиск по форумам
  •  
      Этот форум закрыт. Новый форум располагается по адресу http://forum.use.ru  

      Nordnet Форум
      Городской форум
      Чёрный октябрь 1993
     
    Страницы: 1
    Автор Тема:  Чёрный октябрь 1993
    Каплюс 

    регистрация: 04-02-2002 в 09:34
    сообщений: 6041

    отправлено 03-10-2003 09:41    
    Что тогда случилось?

    Посмотрел программу на НТВ, ужас..

    Просто нет слов, почему люди такие глупые?(((
    Степан Капуста 

    регистрация: 14-11-2001 в 09:37
    сообщений: 16766

    отправлено 03-10-2003 09:48    

    03-10-2003 09:41 сообщение от MeRT:
    «Что тогда случилось?»


    Ничего особенного. Просто разборки за власть в стране между двумя ветвями нелегитимной власти с участием полубандинтских личностей и армии. Побочный эффект - погибло 200 с лишним человек, часть из которых не имело к разборкам никакого отношения.

    Единственный плюс - это выборы первого за 76 лет легитимного органа власти - 5-ой по старому или 1-ой по новому ГосДумы...
     
    Сообщение было изменено автором 03-10-2003 в 09:48
    Каплюс 

    регистрация: 04-02-2002 в 09:34
    сообщений: 6041

    отправлено 03-10-2003 10:00    
    полубандитскими?:))

    по-моему, те и другие призывали все кого могли, а бандиты никогда от разборок не отказывались, тем более за деньги. причём бандитов, имхо, было со стороны белого дома)) ведь за президента была милиция, армия, etc.

    200 человек. всего-навсего, да?

    причём убивали детей, типа маджахеды-снайперы. похожи они что ли?

    в общем ни фига не меняется со времен Киевской Руси. Только там на стрелки печеногов водили, а тут..

    ЗАЧЕМ? Власть, деньги, да? ((

    Вон, в Чечне перед выборами идёт зачитска. Типа кто не откажется снять свою кандидатуру, того кончат. И кончают же. ((

    Я всё понимаю (или пытаюсь делать вид), но ПОЧЕМУ? неужели не живётся мирно? Стрингеры, конечно, радуются. Сволочная у них работа..

    ЛАдно, тема бестолковая, можно удалять.

    ЗЫ: Немного оффтопа: зайдите на сайт Туфельки, там сейчас по-моему разборка в гостевухе начнётся. Кому-то ещё сайт не понравился)))
    Степан Капуста 

    регистрация: 14-11-2001 в 09:37
    сообщений: 16766

    отправлено 03-10-2003 10:23    

    03-10-2003 10:00 сообщение от MeRT:
    «полубандитскими?:)) »


    Ну да. Половина - бандиты, половина - армия...


    «по-моему, те и другие призывали все кого могли, а бандиты никогда от разборок не отказывались, тем более за деньги. причём бандитов, имхо, было со стороны белого дома)) ведь за президента была милиция, армия, etc. »


    А еще армия была за БД. Кто просто так дал Макашову с Руцким колонну _армейских_ грузовиков, на которых они поехали захватывать мэрию и Останкино? Откуда у них появились гранатометы? Они в магазинах охотничьего оружия не продаются...

    Призывать-то всех призывали, только вот _нормальные_ люди не на баррикадах стояли, а у станков, в офисах, etc. В отличие от 1991 года, на эти разборки люди пошли именно как на разборки. И шли те, кто делать было абсолютно не фиг... В 1991 было ясно, что и от кого защищается. А тут?..


    «200 человек. всего-навсего, да? причём убивали детей, типа маджахеды-снайперы. похожи они что ли?»


    Смерть одного человека - горе. Двоих - трагедия. Ста - всего лишь статистика. На самом деле могло быть больше, если бы Макашов успел ввести свои танки в Москву...


    «ЗАЧЕМ? Власть, деньги, да? ((»


    Власть. Типичная американская мечта - начать с нуля, много работать и заработать кучу бабок. Типичная русская мечта - ни фига не делать и быстро поиметь кучу власти. Это была одна из тех ситуаций, когда можно было быстро и просто поиметь много власти...


    «Стрингеры, конечно, радуются. Сволочная у них работа.. »


    Работа как работа - общество должно знать, что с ним делают. А уж как информация добывается - с официальной аккредитацей МинОба, через личные контакты с боевиками или путем дачи взятки должностному лицу (это так список экипажа Курска получили) - дело второе (тут есть исключения для деловой прессы, но тут речь не об ней).


    «ЛАдно, тема бестолковая, можно удалять. »


    Да нет, не бестолковая.
    Каплюс 

    регистрация: 04-02-2002 в 09:34
    сообщений: 6041

    отправлено 03-10-2003 10:34    
    А могло быть не одного, МОГЛО быть.

    ведь сейчас никто не думает, чтобы пойти и пошмалять по своему парламенту. боятся? да ни фига они не боятся! да и парламент может сделать импичмент (дурацкое слово!) президенту. надеюсь, что ни того ни того не будет!

    в такие моменты хочется хвалить америку(( а наши работать не хотят, хотят большие деньги зарабатывать...(((

    смерть одного человека горе. ок. давай возьмём судьбу одного человека: девочка 10ти дет решила в окошко поглядеть, снайпер - выстрел.(( горе.

    ещё одну судьбу возьмём? бежал мальчик перед БТРкой, не добежал.. бтрка в крови. ну что за?

    интерью командир Альфы давал: после того, как мне сказали, что убито более 50ти человек, я СТАЛ ДУМАТЬ как не допустить кровопролитие. злость у меня на таких людей. конечно, президент дал приказ, шмальнуть! они у шмальнули и все кто и не мешал тоже.

    возможно, была частично армия и за БД, НО могло и не быть, почему? деньги. взятки. чем не аргумент? тем более5 в России.

    Интересно, а что стало с Руцким? Его вроде арестовали? По-крайней мере я не помню, что его убили? Где он?)) Или всё таки убили?


    SGAIL 

    регистрация: 27-03-2002 в 11:59
    сообщений: 11749

    отправлено 03-10-2003 12:18    
    MeRT, и вправду темка острая:) Раньше был другой заказчик, и события трактовались иначе.
    Я уже не раз говорил, что история не такая, какая она есть, а такая, какой ее опишут...
    Каплюс 

    регистрация: 04-02-2002 в 09:34
    сообщений: 6041

    отправлено 03-10-2003 23:56    
    Я тут кое что выяснил: Руцкой жив, неплохо выглядит, сейчас губернатор какой-то там области.

    Он утверждает, что в БД не было оружия, потом когда выяснилось, что пистолеты там были, он заявил, что это не оружие (!), а вообще хз что! на калаши так и не согласился, хотя очевидцы утверждают обратно. Типа нас из бтров поливали, а мы пистолетами отстреливались. ЧУШЬ! про то что _его_ бтры не дошли до центра (а в москву их ввели, они заблудились - не там свернули что ли?) никто даже не заикнулся, вообще про эти бтры полчали. я бы задал вопрос (программа свобода слова была:)) стопудов.

    В общем, запутанная ситуация. Ясно одно: две ветви власти, которые вобщем-то сходились почти во всех позициях в принципе, захотели власти! )) и Руцкой говорит, что если бы он пришёл к власти, то жили бы мы сейчас.. у... )) просто жуть)) ещё толкал речь про гайдаровскую приватизацию, типа всё неправильно. он бы сделал по-другому.)) конечно, по-другому, деньги бы уже не к гайдару, а к нему попали))

    лимонов мне понравился как выступал. хоть и тоже пару раз ляпы допускал, но в общем у него всё цивильно с речью и вообще. честно сказал, что был за народ (то есть так и не ответил за кого он был за БД или ельцина).

    мда..

    стоит ли рассматривать возможно гражданской войны? она была, но короткая. могла ли она перерасти в что-то большее? наверное, могла. но не перерасла - это к лучшему, в общем))

    всё политика - это грязь. все друг друга поносят (почти любой спор - это переход на личности), факты перевирают (без комментариев) как им надо, в общем спите спокойно, россияне - жизнь ПРОДОЛЖАЕТСЯ!

    ЗЫ: Ну и мысли у меня без пяти 12)))
    Каплюс 

    регистрация: 04-02-2002 в 09:34
    сообщений: 6041

    отправлено 03-10-2003 23:57    
    заранее прошу прощения за количество опечаток и ошибок)) проверять ЛЕНЬ!))

    свобода печати, так сказать;)))
    ProniX 

    регистрация: 17-01-2002 в 10:18
    сообщений: 2326

    отправлено 04-10-2003 11:00    
    Бредовая ситуация была... Особенно если учесть, что проигнорировали мнение народа в референдуме 91-го... Ну кому-то денег или власти захотелось, вот и всё. В России всегда так было... Но самое обидное, что разборки-то были только в Москве, а вся страна так тихонечко незаметно перестроилась...

    ЗЫ: Если сейчас колонну танков в Кремль ввести, можно снова коммунизи установить ;) С человеческим лицом ;)
    SGAIL 

    регистрация: 27-03-2002 в 11:59
    сообщений: 11749

    отправлено 04-10-2003 12:58    
    Это бесполезная дискуссия...
    Лимонов мне не импонирует, но его замечание о том, что пистолет -- не оружие, имеет смысл. Убить (или хотя-бы ранить) человека из макара с расстояния в более, чем 30-40 метров -- это просто чудеса везения.
    А вот валить людей из калаша с расстояния в 300-400 метров даже я неплохо умею:).
    Так что пистолет -- это и вправду "пукалка"...

    Рискую вызвать гневные возгласы, но, с точки зрения моей, был простой расстрел парламента из бронетехники, если отбросить всю мишуру по-поводу "мятеж/не мятеж"...
    Каплюс 

    регистрация: 04-02-2002 в 09:34
    сообщений: 6041

    отправлено 04-10-2003 15:36    
    в принципе так оно и было)

    только это, конечно, очень упрощенная модель;))
    SGAIL 

    регистрация: 27-03-2002 в 11:59
    сообщений: 11749

    отправлено 04-10-2003 16:53    
    А если копать глубее и ширее, MeRT, то получится бесконечный спор ни о чем, как во вчерашней Свободе Слова. Комедия, да и только:)...
    Каплюс 

    регистрация: 04-02-2002 в 09:34
    сообщений: 6041

    отправлено 04-10-2003 17:10    
    мдя..)) а для чего мы здесь все собрались?))

    SGAIL 

    регистрация: 27-03-2002 в 11:59
    сообщений: 11749

    отправлено 04-10-2003 17:17    
    Как для чего:-? Обсуждать, помогать, советовать:) Можно и спорить, только ничего хорошего из принципиальных споров не получается. Проверено временем...
    Степан Капуста 

    регистрация: 14-11-2001 в 09:37
    сообщений: 16766

    отправлено 04-10-2003 20:59    

    04-10-2003 12:58 сообщение от SGAIL:
    «Убить (или хотя-бы ранить) человека из макара с расстояния в более, чем 30-40 метров -- это просто чудеса везения. А вот валить людей из калаша с расстояния в 300-400 метров даже я неплохо умею:).
    Так что пистолет -- это и вправду "пукалка"...»


    Калаши были и у тех, и у других. А еще - гранатометы и снайперские винтовки. На кой в парламенте нужны снайперские винтовки??? Кстати, две снайперских в БД так и не успели достать...


    «Рискую вызвать гневные возгласы, но, с точки зрения моей, был простой расстрел парламента из бронетехники, »


    А еще штурм мэрии и Останкино... Тоже бронетехникой...
    SGAIL 

    регистрация: 27-03-2002 в 11:59
    сообщений: 11749

    отправлено 05-10-2003 12:57    
    :) Вот об этом я и говорю. Каждый слышит/видит/считает по-своему. Никто никого ни в чем не убедит...
    Svan 

    регистрация: 12-11-2001 в 17:25
    сообщений: 3141

    отправлено 06-10-2003 09:18    
    На сколько я в курсе, тов. Руцкой сейчас под следствием в качестве обвиняемого во всяческих фмнансовых махинациях... С тем октябрём явно никак это не связано, просто кампания такая идёт «чистые руки»... Руцкого вот овиняют, ещё какого-то губернатора...

    А ситуацию 93-его года я помню... И Хасбулатов, Руцкой, Макашов, Баркашов и пр. показали себя откровенными уродами.
    Степан Капуста 

    регистрация: 14-11-2001 в 09:37
    сообщений: 16766

    отправлено 06-10-2003 11:12    
    Еще какого-то губернатора - это тверского, Платонова. Вчера в Намеднях в репортаже про него через слово вспоминали другого известного твречанина - М. Круга и "Владимирский централ"... :-)

    А Руцкой после октября 1993 выжил, был губернатором Курской области, сменил несколько жен, несколько раз менял моду на джипы у местных бандитов, ввел всех своих близких и дальних родственников в органы управления областью и областным центром, и под конец достал Москву и Сами_Знаете_Кого лично. За это его и сняли с очередных выборов AFAIR в 2001 году, за несколько часов до начала голосования...
    Svan 

    регистрация: 12-11-2001 в 17:25
    сообщений: 3141

    отправлено 06-10-2003 11:26    
    Степан, да всё так :)) То ли сынка, то ли племянника его год или два назад вообще посадили, помнится...
    Страницы: 1